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   [00-02]オーディオ全般
     「電源系統を見直す」その後
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投稿者 スレッド
管理人K
投稿日時: 2011/4/23 20:52
管理人
登録日: 2007/12/10
居住地:
投稿: 1905
Re: みなさん、こんばんわ。バカボンのパパです。
皆様、こんばんわ。
ご投稿誠にありがとうございます。

バカボンのパパさん、

電源改善のキーポイントは、電源を通じてのノイズ放出量の多いPCとクロックへのトランス移動(使用)になるかと思います。
トランス自体は機材が放出するノイズ自体のカットは出来、他の機器へのノイズ流れ込みは防げるためです。

同じ理由から、それ自体がノイズを放出する電源生成装置を使う場合は必ずトランスを「手前」に咬まして下さい。

第三の電源ラインが確保出来るならば、PC、クロック共にトランスは不要になるかもしれません。

宜しくお願い致します。
魚釣好人
投稿日時: 2011/4/23 16:59
長老
登録日: 2009/1/19
居住地: 大阪府
投稿: 404
Re: 「電源系統を見直す」その後
パラジー様

魚釣好人です。今日は!

ご返送、有難うございます。

>我が家のトランスとアコリバの壁コンセントの違いですが、音の>バランスに大きな違いは感じませんでした。したがって「音が痩>せる」といった傾向もありませんでした。
>大きく違ったのは、音の立ち上がり感と、細かいディテールの表>現力です。
>このことが再生音のリアリティーを更に高めています。

私は文書表現が下手で、言いたいことが半分ほどしか表現できて
おりません(涙)。
まさにパラジーさんが書かれた、『音の立ち上がり感と、細かいディテールの表現力』の不足が、音が痩せているという表現になっています。ご考慮ください^^。従って感じていることは同じではないか、、、と思っています。
そしてその理由についても、結局突き詰めると情報の欠如かノイズ
による醜い音の付加につきる、、、と思っています。
ただなるほど、、、と思ったのはトランス使用時のインピーダンス
向上の影響がある、、ということですね。 アンプも同じですが
低インピーダンスアンプほど音が生き生きしますね。

プレートについては、既存のコンセントの近くに別のものを新設
するつもりです。
今はそれしか、、、とりあえず電気屋のしりをたたきます^^。

今後ともよろしくお願いします^^。
パラジー
投稿日時: 2011/4/23 16:42
一人前
登録日: 2011/1/6
居住地:
投稿: 88
Re: 「電源系統を見直す」その後
魚釣好人さま
こんにちは。
パラジーです。
結果をまとめてご報告しようと思い、気がついたら長文になってしまいました。
最後までお読みいただいたようで恐縮です。

一点、質問をいただきましたのでお答えいたします。
我が家のトランスとアコリバの壁コンセントの違いですが、音のバランスに大きな違いは感じませんでした。したがって「音が痩せる」といった傾向もありませんでした。
大きく違ったのは、音の立ち上がり感と、細かいディテールの表現力です。
このことが再生音のリアリティーを更に高めています。
こうした傾向はインパクトのある楽器は当然ですが、トローンボーンのようなゆるい感じの楽器ですらわかるのです。これには驚きましたし、トランスに戻る事はないと決心した理由です。

魚釣好人さんの場合はプレートを付けにくいようですが、工夫でうまい解決方法はないのでしょうか。
立派なシステムをお持ちのようですので、ぜひ経験してみてください。



魚釣好人
投稿日時: 2011/4/23 14:37
長老
登録日: 2009/1/19
居住地: 大阪府
投稿: 404
Re: 「電源系統を見直す」その後
パラジー様

今日は! 魚釣好人です。

大変緻密で、立派な投稿を有難うございます。 実験のやり方、
結果のまとめ方、自分の理論を加味した分析、きっと優れた
技術者であられるのでしょう。感服いたします。
私も技術者の端くれとして見習いたいし、韓国の技術者には、
爪の垢でも煎じて飲ませたいです^^。

さて実験結果ですが、アコリバ電源アイテムを使用した壁コン
ダイレクトとパラジーさんの極限まで整備されたアイソレー
ショントランスではほとんど同等であったが、インパクトの
強い音楽の表現力に差がでると、、、理解しても良いですか?
間違っていたらご指摘願います。
上記の差は、情報量削減かノイズ低減の影響ではないかと私は思っています。
いずれにしてもアコリバ電源アイテムの良さが確認できて
私も安心しました。
わたしは、実はまだ壁コン対策ができていません(涙)。既存
のプレートが特殊で、アコリバプレートが付かないとあきらめて
いたのです。 電源ケーブル、タップはパワーリファレンス、
RTP2ultimateなのですが、それでもC○E社のハイブリッド電源
を使用するよりは音質が良くなりました。
パラジーさんの報告を聞くに、何としてもプレート、コンセントを
アコリバ化するために、コンセントを新設します^^。きっと
すごい改善になるでしょう。期待しています。

それともう一つ、投稿板は結構影響力が大きいですよね。
パラジー様はそのことを既に自覚されていますね。立派だと
思います。中には、それはどう見ても聞いた話だろう、、、と
思われることを自慢げに投稿する人が、他の投稿板(プログかな?)では見受けられますが、アコリバ投稿板ではそのような
方はほとんどいません。私も体験したことしか、投稿しないように
気をつけています。
パラジーさんがアコリバファミリーに入られたこと、うれしく
思いますし、歓迎いたします。
今後とも、よろしくお願いします^^。
パラジー
投稿日時: 2011/4/23 14:35
一人前
登録日: 2011/1/6
居住地:
投稿: 88
Re: 「電源系統を見直す」その後
皆様こんにちは。
パラジーです。
今回の投稿に皆さまが関心を持っていただき、ありがとうございました。
電源に対する関心の高さはだれでも同じですね。
こうしたお話ができる背景には、アコリバ製品に先見の明があるからだと思います。

昨夜、昨年の冬号のAA誌に目を通しておりましたら、「オーディオコンシェルジュ」のコーナーでアコリバを紹介しておりました。恥ずかしながら出版された頃の私は、アコリバの存在すら知りませんでした。
文中ではアコリバ製品を平賀源内で比喩していましたが、何か不思議なものにでも触れるような筆者の心情が読み取れて、滑稽にすら感じました。
理解力もいまいちだったので滑稽だったのかもしれません。

確かにアコリバ製品は、他社の製品と比較してもかなり進んでいると思います。
たとえば今回の電源問題にしても、トランスやクリーン電源、そして、コンベンショナルな壁コンセント。各方式の特質を見抜いて、商品に反映させた開発者に敬意を表します。そして、結果が半端ではないことがさらに驚異です。
またひとつ勉強になりました。
スタビ
投稿日時: 2011/4/23 0:55
長老
登録日: 2008/2/17
居住地:
投稿: 1116
Re: みなさん、こんばんわ。バカボンのパパです。
バカボンのパパさん

今晩は、スタビです。

バカボンのパパさんも私の投稿によって、電源環境の改善を行う方向に向かっておられますね。
パラジーさんと同様に行動力に脱帽いたします。
また、私の投稿を試して頂ける事に感謝申し上げます。
求める静寂感が其処に必ず出て来ると・・・。

管理人Kさんのアドバイスかと思いますが、3系統の電源環境でしょうか?PC,クロック、アナログを各電源系統を別にする、それは非情に有効的な手法です。
素晴らしい取り組みです。正直私の理想的な電源環境です。
出来れば、私もそうしたいです。

ですが、家庭内において電源は私のだけのものでは無いので、其処までの電源を確保出来ません。ですので、電源は共有しても電源ボックスや壁コンセントをアナログ、デジタル、アンプ系と別々の電源ボックを使用して、出来る限り電源環境を整える努力を行っています。

お二人の取り組みに感動して、私もさらなる電源環境の見直しを行う事にします。壁を壊すので妻に怒られそうですが、壁コンセントの追加も視野に入れて、さらなる改善に取り組みをします。
究極は、バカボンのパパさんみたいに3系統の電源環境が出来ればと思います。それには、エベレスト並みの高いハードル(妻)を乗り越えられるかが・・・?

いずれにしても、電源環境はオーディオのかなめです。
ゲスト
投稿日時: 2011/4/22 23:26
Re: みなさん、こんばんわ。バカボンのパパです。
アコリバの掲示板はオーディオマニアの心をくすぐる!見ていて楽しい。

わたしもこれから電源問題の真相に立ち入ります。マンションなおであまり電源回り改造できないのですが皆さんの意見を参考にさせて頂きます。

管理人さん、配電盤の第三のライン確保出来そうです。いまはPC、クロック、アナログの3系統別ラインで考えています。
Plain
投稿日時: 2011/4/22 21:47
長老
登録日: 2008/11/7
居住地:
投稿: 156
Re: 「電源系統を見直す」その後
パラジーさん こんばんは。

素晴らしい比較試聴のレポートありがとうございました。
壁コンセントとトランス等の電源装置の比較なんて、なかなか試す機会はないので大変参考になりました。

私も電気・電子を勉強しましたので理論的には絶対に壁コンセント給電よりも何らかの機械を用いた方が電源環境が良くなるのは理解していました。
つぶれた正弦波やノイズにまみれた波形を見たのを覚えています。

もし私がアコリバに出会ってなかったら雑誌記事に踊らされて今頃何かしらの装置を導入していたことでしょう。

パラジーさんのように対策を施せば壁コンとも遜色のない音が得られることは今回初めて知ることができました。
ありがとうございます。

しかしながら、昨今ブームのようになって電源装置を導入した人達はおそらく特段の対策をすることなく使い、逆に音を悪くしてしまっている人がいるかと思うと悲しくなります。

もし、これから電源環境に手をだしたいと思っている方は、まずアコリバのコンセントプレートとオーディオグレードのコンセントを取り付けて見てください。
無駄な投資をしないですみます。私もそうでした。
スタビ
投稿日時: 2011/4/22 21:14
長老
登録日: 2008/2/17
居住地:
投稿: 1116
Re: 「電源系統を見直す」その後
パラジーさん

今晩は、スタビです。

私の投稿から始まった電源環境でのノイズカットトランス使用と、壁コンセントでの比較此処まで明細な投稿大変有難う御座いました。
正直、私の強い投稿にはご気分を害されたかと思っていますが、それにも関わらず自らの探究心で試みを行って頂き、その結果が出て私も安心したと共に投稿した甲斐が有りました。

ですが、私が書いた内容とは異なる効果になったようですが、多分パラジーさんのノイズカットトランスは、其処まで非情に追い込まれた領域の素晴らしい電源環境だったのだと、書かれた内容を見てそう思いました。その為に、極端な違いが無かったのだと思います。

この掲示板は、私が思うその存在価値は知識の共有と間違ったオーディオを知らせる為に有る様に思います。色んな考え方や理論様々な知識を共有する事で、その中から自分で判断してオーディオ行う事で自ずと音質の向上や知識の向上が有れば、この掲示板の存在価値は有ると思います。当然ながら、その中にはアコリバアクセサリーの投稿は当然では有りますが、今回の様に電源環境の答えは様々有り、ご自分で選択してご自分の正解を生み出す事に意義があるのだと思います。

私の投稿は過激な部分も存在します。
その過激さが、誤解を招く事も有ると思います。
今回のクリーン電源やノイズカットトランスなど非情に高価な機器です。それをいとも簡単そうに駄目だと言い切る私は非情に悪人かも知れません。私としても簡単に投稿はしていませんが、結果として今までのその方のオーディオを否定して害を及ぼす結果になるや知れません。今回は結果的に効果が有ったから良かったものの、もしかしたらそうで無いケースも有るかも知れません。

オーディオは、高価な機器やアクセサリーも多いので簡単には判断は出来ないのかも知れません。ですが、私が体感し自信が有る事に関しては、今後も投稿するつもりです。
それで、議論を生む事も必要かと思います。
ただ、過激な投稿は控える事にいたします。

多分今回の投稿でも、まだ実際に試してみないと納得が行かない方々も大勢いると思います。ですが、アコリバは貸し出しを行っていますのでそれを有意義に使用して、試してみて頂けたらと思っています。

今回の実験と大変素晴らしい投稿、心より感謝申し上げます。
有難う御座いました。
管理人K
投稿日時: 2011/4/22 20:22
管理人
登録日: 2007/12/10
居住地:
投稿: 1905
Re: 「電源系統を見直す」その後
パラジーさん、こんばんわ。

壁コンセント設置作業お疲れ様でございました。

結論としては、トランス経由よりも環境を整えた壁コンセントの方に優位性を感じられたとの事で、ご理解頂けて嬉しい限りです。

ただ、せっかく土台の補強工事までされたトランスはぜひ、映像機器とAV機器用に生かされて下さい。
映像機器とAV機器をトランスから給電されれば、ピュアオーディオシステムとの完全分離給電が実現します。

トランスにはパラジーさんが推測するようなインピーダンスの上昇など様々な音質劣化要素があるのだと思います。
外来ノイズと機材からの放出ノイズのカットは出来ますが、トランス自体から発生する劣化要素により、S/N比の低下や位相の狂いなどが発生してしまうのだと思います。

この度のパラジーさんの勇気と決断、実行力には心より敬意を表します。
パラジーさんが実践、ご報告された事の意義は限りなく大きなものがあります。
ありがとうございました。
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