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   [00-02]オーディオ全般
     演奏者・アーティストの意図した音作りを目指して
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投稿者 スレッド
Mocha
投稿日時: 2012/3/27 14:36
長老
登録日: 2009/7/2
居住地: 福井県
投稿: 566
Re: 演奏者・アーティストの意図した音作りを目指して
zappa1993 さん

>私にできることは、音にまとわりつく付帯音や歪を取り除くことであり、音に味付けをしないという事です。

なんですけど 制作予算が下がり自宅REC〜MASTERING
何て作品も多々市場にでてますが MIXしててもやはり
エンジニアがちゃんとした商用スタジオで録った音と
自宅スタジオで録った音は差がモロにでます。
機材が商用スタジオ同様(見える範囲はw)でも 
基本ですが電源環境・ア−ス環境
ケ−ブル・機器の電源極性まですべて整った自宅スタジオは
皆無と言っていいんじゃないでしょうか?売れっ子プロデュ−サ−
の自宅といえど???な感じです。
メ−タ−は赤まで行って無くても
なんちゃってマイクアンプを突っ込み気味に使えば
歪みます。ちゃんとしたアナログであれば
歪ませなくても エッジも 倍音もありますが
安価な機器はそういうわけには行きませんし
使う方もなんちゃってでは気づくことも無いかも・・
逆に言えばちゃんとしたアナログは歪んでも潰れは
しないです(限界はあります)

そんなことを言っていても要求される仕上がりは
メジャ−クオリティですので
レストアツ−ル・・・早く言えば波形修復ツ−ル
を使うことにしました。
潰れて歪んでる付帯音だらけのものがある程度クリアに
音質もダイナミックレンジも復活します。
直してからMIXすることにしました。
明らかにひずんだとこだけフェ−ダ−下げても
不自然ですし潰れていてはダイナミックレンジ
つまり演奏者が付けた強弱も潰れたままですから。

そういうわけで近日サンプルも更新します。
ファイルが壊れて無くても上記の効果を狙う
エフェクトとしてつかえますし♪

アナログ録音機器も随分価格はさがりましたが
基本性能もがた下がり・・・そこを見抜けない
購買層がそれを許してるのも事実です。

というわけで音にまとわりつく付帯音や歪は
音源そのものに含まれてる可能性もあり
音源ソフトはホント選ばないと良いのは
少なくなってきてるかも。
以前にも書いたかもですが cdのレベル競争も
もう限界です。他よりでかくきこえさせるために
MIX MASTERINGではかなり高域強調してます。
よって歪み成分もグンとUPしてます。
再生機に高域強調があれば
おぞましい再生音になると思います。
このMastering処理で
綺麗に音圧・音量も上がるのは録音から
しっかり仕事がされた音源のみかと思います。
わっちー
投稿日時: 2012/3/26 18:05
長老
登録日: 2011/5/23
居住地:
投稿: 301
Re: 演奏者・アーティストの意図した音作りを目指して
zappa1993さん皆様こんにちは!

代表的な五感と言われる感覚の中での視覚と聴覚の繋がりは、
同じく五感の味覚、嗅覚と視覚の連動のようにとても興味深いものですね。

私はオーディオを聴く時には基本的には目を開いていますね。
集中して聴けている時は目を開いていても目の前がほぼ見えていないように感じる時もあります。(カッコいい事でなくぼーとしている様な感じ!?)
また意図的に目を瞑る事もあります。オフ会では瞑っている時間が割りとあります。初めての場所は目から受ける沢山の新しい情報で脳が活性化してしまって、慣れた環境で鑑賞するのとは精神状態がかなり変わってしまう様で、一度は目を瞑り聴いてみます。そうする事で感じ取ることもあるからです、色々試したいのだと思います。

クラシック演奏者でもカラヤンは多くは目を瞑り指揮をした事で知られ、ニキシュは指揮棒より寧ろ目力(視線)を多く使い指揮をしたそうです。
指揮者は音を出さずして表現をしますが、フルトヴェングラーが会場に入っただけでフルトヴェングラーの音楽になったと言う、楽団員の話を聴いたことがあります。こういったこともオカルトと貶す方がいるのでしょうかね(笑)滑稽です。。ことクラシック音楽からはスピリチュアルな事はとくにきり放せられない様に感じます。

またピアニストではリヒテルは暗譜をせずに演奏することで知られます。目で譜面を追いとても視覚を使っていると言う事になると思いますが、分析的というよりはむしろ感覚的でイマジネーションに溢れた演奏をします。録音物しか聴いたことはありませんが・・

これらは音楽と言う芸術の表現者側の話です、が受け手もきっと一緒のように感じます。
やはりどちらが良い悪いと言うことではないと思いますがとても面白いですよね。

以下は付随した話なのですが

芸術という表現は必ず発信者と受信者がいて成立します。感性と感受性、感覚の交信のように思います。音楽という芸術における演奏会(ライヴ)にもそういった精神的な一面があり、オーディオにおける再生芸術は更に時間を越えてそれを達成させてくれます。

芸術での受け手は理屈で図りきれない演奏者の心動きを音として聴き、そして心に感じます。良い演奏は自然にこの感度を上げてくれます、演奏者との呼吸が合い、心拍数が変化したり、涙が出たりします。

オーディオも音楽を聴くのを主に再生するなら受信者はそのアンテナ感度を上げなければならないのですが、
良い演奏と同じようにアコリバの製品はアンテナ感度を上げる手助けをしてくれます。自然な解像度、自然な音色、演奏者の快、あらゆる感情を自然に再生して結果、「感覚の交信」が容易になります。
ソースの音情報を正確に伝えること(忠実度の高さ)で、更にその先(その前)にある精神を再生する事に成功されているところが素晴しいと感じます。
私の感じるこの「精神の再生」がアコリバさんの言っている有機性や生命力なのかなと思っています。
総合的にアクセサリを作られて来たからこういった結果が出ているのでしょう。「足さず引かず」と苦心した結果が高忠実で高い芸術性という形で実を結んでいるのが理屈ではなく感じられます。

>音楽を聴くこと、オーディオを楽しむことに理屈は要らないのかもしれません。

私も理屈、論理はもちろん、理論に囚われているうちは本来の精神的な感動、感受性は乏しくなる一方と思います。理論は手助けになりますが、理論で説明しきれない事が「音楽」には溢れています
私自身は感覚が最初であって後に理論が存在すると言う事を忘れないほうが良いと思っています。
また「聴く」と言う感覚的で受動的な行為は本来は嫌でも感覚的になれる筈だと思います。
とは言え理論も大切です。が、音楽の感動は理屈ではないので
ずっと精神や感受性、感覚(センス)が大切と思っています。

皆様のご意見拝見させて頂き自分の思うところを書きました。
ケミ
投稿日時: 2012/3/26 10:24
長老
登録日: 2008/2/17
居住地:
投稿: 851
Re: 演奏者・アーティストの意図した音作りを目指して
zappa1993さん、こんにちは。年度末でいくつもの仕事を平行して行っていたためこのスレを見過ごしていました。

私も演奏者・アーティスト、そしてその音楽をリスナーまで届けるためにかかわっている多くの方の思いを、少しでも正しく受け取ることができたらと思っています。

演奏者・CD製作者・リスナーのそれぞれの思いが共鳴できたときに、本当の意味での音楽が存在できるのかもしれません。大雑把にくくってしまいましたが、三者のどこが欠けても心を大きく揺さぶる感動は得られないと思います。

私たちリスナーはその最終段階でしかかかわることはできませんが、私がここまでオーディオに夢中になってしまったのは前述した三者の思いの共鳴による鳥肌が立つような、身動きできなくなるような、いつまでも心に残り決して忘れることができないような経験をし続けることができているからです。現在進行形です。

そこにアコリバアクセサリー類との出会いがあったことは間違いありませんが、多くのオーディオファイルとの出会いも私のさまざまな面での経験値を上げてくれました。そこには演奏者やCD製作者とのかかわりもありました。

現時点で手前味噌ですがある程度演奏者やCD製作者の思いを受け取れているのではないかと思っています。しかし、必ずもっともっと高みに行く方法はあるはずで、それを探っていくことも我々リスナーの楽しみの一つではないかと思います。そして、ステップアップした際に受ける演奏者・CD製作者の意図がより正しく受け取れ、音楽がより楽しめるようになるはずです。

ちなみに私も目を開けて音楽を楽しみます。味覚が嗅覚や視覚の影響を受けるように、聴覚も視覚の補助によって、音楽を立体的にとらえることができるからです。


管理人K
投稿日時: 2012/3/21 5:27
管理人
登録日: 2007/12/10
居住地:
投稿: 1905
Re: 演奏者・アーティストの意図した音作りを目指して
皆様こんばんは。

zappa1993さんが仰るところの

「アーチストの意図がより深く感じられるようになった」

この言葉ほどオーディオメーカー冥利に尽きるものはございません。

実は私自身もアイデアを製品化するに当たり、この「アーチストの演奏の意図すら感じられるようになる」感動や快感を多くの方に共有して頂きたいと思っているからです。

真のクオリティUPは演奏の間や阿吽のやり取り、微妙なリズムの強弱の変化のつけ方(=シンコペーション)などが克明に見える(聴こえる)ようになります。
つまり演奏者の真の意図は真のクオリティUPでのみ知る(聴き取る、感じ取る)事が出来るのです。

専門的な知識などなくとも、音楽を愛する人ならこの辺は必ず理解して(気付いて、感じ取って)もらえるはずです。

しかし、オーディオ的な聴き方やオーディオ的な専門用語に固執してしまっているのか?
このアーチストの演奏の意図まで判るようになったと言われる方は少ないのが残念です。

一度、オーディオ的な聴き方ではなく、音楽がどう変化したのか?演奏の印象がどのように変わったのか?
その辺に注意して聴いてみて頂けたら幸いです。
Plain
投稿日時: 2012/3/20 23:45
長老
登録日: 2008/11/7
居住地:
投稿: 156
Re: 演奏者・アーティストの意図した音作りを目指して
zappa1993さん 会員のみなさま
こんばんは。

演奏者・アーティストの意図した音作りを目指して
ということですが
私はあまり意識しません。
というよりは意識したところで製作者が意図した音は永遠に謎だからです。
ブックレットに書いてあると嬉しいのですが・・・
だからといって好き勝手な音で再生はしておりません。

ただ、アコリバに出会ったから意識しなくとも製作サイドの音に近付いたり表現できたり出来るようになったような気がします。

製作サイドが丹精込めて音作りをしたソフトをユーザー側でめちゃめちゃに再生してるとしたら悲しいですよね。


音楽を聴く時は目を閉じることが多いです。
その方が集中して音だけを聴ける気がします。
欠点は自宅だと眠くなってしまうことが多々あります
zappa1993
投稿日時: 2012/3/20 11:53
長老
登録日: 2011/3/17
居住地:
投稿: 1916
Re: 演奏者・アーティストの意図した音作りを目指して
皆さん

おはようございます
zappa1993です。

皆さん色んなご意見ありがとうございました。
音楽を聴くときの姿勢については、同じ目的ながら全く真逆の行動をとられることが単純に面白いと思いました。
どちらが良い悪いという気持ちは全くございません。
私が変な質問をしたばっかりに話題がそれてすみませんでした。

題名の件は、アコリバの製品開発理念に通じるところがあり、オーディオを楽しむ上でとても大切なのではないかと思い書かせていただきました。
皆さんの考えをお聞かせいただけますと幸いです
管理人K
投稿日時: 2012/3/20 4:00
管理人
登録日: 2007/12/10
居住地:
投稿: 1905
Re: 演奏者・アーティストの意図した音作りを目指して
スタビさん

このスレッドは目を開けて聴くか?閉じて聴くか?を議論する場所ではありません。

感覚の違いは人それぞれですし、議論をしたいなら新たにスレッドを立ててやって頂ければと思います。

そのようなオーディオ的ではない、音楽再生についてとても重要で参考になる事をzappa1993さんやMochaさんが書いてくれてます。

演奏者・アーチストの意図した音作りを目指して

このタイトルの意味をきちんと汲み取った上でオーディオ装置で良い音楽を聴いてみて下さい。
zappa1993さんやMochaさんが伝えたい事、弊社が最も感じ取って欲しい事などが解ってもらえるはずです。
管理人K
投稿日時: 2012/3/20 3:51
管理人
登録日: 2007/12/10
居住地:
投稿: 1905
Re: 演奏者・アーティストの意図した音作りを目指して
ハマダさん

めいろうどじゃなくて「明瞭度(めいりょうど)」です。

オーディオの勉強の前に日本語の勉強ですね。
言葉が解らないのであれば、その時に質問して下さい。
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥です。
せっかく娘さんや息子さんが一生懸命やってくれてるのですから父親として見本を示してあげて下さい。
スタビ
投稿日時: 2012/3/19 22:57
長老
登録日: 2008/2/17
居住地:
投稿: 1116
Re: 演奏者・アーティストの意図した音作りを目指して
皆さん

今晩は、スタビです。

私も色々な方とオフ会を行いますが、目を閉じて聴かれる方は多いですよね。その理由をお聞きすると、その方が理解出来ると答えが殆どです。

ただ、この事は私には理解出来ない部分です。
眠くて目を閉じる事はあれども、音楽を聴く際には目は閉じません。何故なら、ハマダさんも言っている目で感じられる部分が有るからです。さらに言えば、目で感じられる部分の方が多いかもです。
奥行き・分離・音場・話題の解像度・定位など。

特に奥行きや分離は目で見た方が理解出来ますね私は。

私の中では、この目を閉じる閉じないは結構大切な所です。
目を閉じている方も、是非目を開けて聴く癖をつければ、多分ですが判断する仕方が変えられて、判断しやすくなると私は思います。

音の解像度も目と聴感で聴かないと、完全には理解出来ないと思います。
ハマダ
投稿日時: 2012/3/19 3:53
長老
登録日: 2010/3/5
居住地: 群馬県
投稿: 773
Re: 演奏者・アーティストの意図した音作りを目指して
皆様こんばんわ(^^)/

え〜・・・ 実は先日 管理人K様の所に御邪魔して
僕の言っている事は 「解像度」でいいのかな!?
など お話ししてたら、

「浜田さんのは どちらかって言うと めいろうど」!?(漢字が分からず・・汗)って お話しをして頂きました(^^ゞ

拙者は 大きな勘違いをしておりました(超滝汗)

これは 解像度のスレに書こうと思ってましたが
こちらにで・・(汗)(^^ゞ


管理人K様 先日は御世話になりました!

 家族みんなで もう一度 解像度の勉強がしたく・・
次回は 音を聴きながら もう一度勉強したく思っているので
お手数お掛けしますが御指導御教授御願いしますm(__)m



zappa1993さん あ! 僕の


「オフ会で、目をつむって音楽を聴いている人が多いのに驚いた」

は、 初めての オーディオオフ会に参加したら
皆様 目をつぶって聴いてるので オーディオは目をつぶって聴くものなのかな!?なんて純粋に思った次第です(汗)

あ! 別に 良いとか悪いとか そういうんじゃなくて・・
ただ単に驚いちゃって(汗)
ん〜 このユニアンス分かりづらいですよね(^_^;)

で、 その後に プロジックさんに出会い 

管理人K様に「オーディオ聴く時は 目をつぶって聴く人が多くて
        なんで目をつぶって聴くんですか!?」とか質問したり(爆) 当時は、そんな感じで色々質問してました(^^ゞ

確かに 我家だと 目の前に TVがあったり・・(>_<)
一番いいのは 部屋の明かりを調整したり 暗いところで聴くのが
自分にとっても一番集中できます(^^ゞ



>目でそのような感覚が分かるという事でしょうか?
私の場合は目をを閉じて、耳で聞いた音を頭の中の暗い空間で奥行きや方向を頭で理解しながら聴いている感じです。


極端言えば 眼球?角膜?が 真っ直ぐ前に向いているか
眠ってる時みたいに 上に向いてるかで 同じ目をつぶった状態でも大きく変わってくると 自分では勝手にそうおもっております(^^ゞ

眼球が上に向いてると 嫌でも音像とか色んなものが頭の中でのイメージになってしまうので 目をつぶってても 眼球は真っ直ぐ
前に向けると目の前に 音像が・・と。

目をつぶって 部屋を移動したり 日常生活して頂くとよりわかりやすいかもです(汗)

こういう説明は苦手なもので・・意味不明な文で申し訳ございません(>_<)

>アコリバ製品を導入すると音がスッキリしすぎてつまらなくなると言った意見を他所で目にすることがあります。
果たしてそうでしょうか?



これはありえないと思います(^_^;)


>問題は、その音の変化が正しいのか誤っているのかという事なのです。
一言に正しい変化と言っても、何を持って正しいとするのかは色々なご意見があると思います。
私の中での正しい変化というのは、アーティストの意図した音に近づける変化と言うものです。


これは 以前に、家族皆で議論したんですが 本来の音から掛け離れて行く場合は (悪) 本来の音に近づく、または 美しくなるなどは(OK! 爆) 正しい方向って事に(^^ゞ




>演奏をよりリアルに感じ、またアーティストの意図をより深く感じることができるものであったという事です。
そして何より音楽を聴くことがより楽しくなりました。
音楽を聴くこと、オーディオを楽しむことに理屈は要らないのかもしれません。ごく自然にいい音楽を気持ちよく楽しむ。


全く持って同感します!(^^)


まさこさん


>私の場合、目を閉じるよりも開けていた方が目の前のステージ感をイメージし易いからです。

閉じてしまうと明確なイメージが私にはし難いだけですので、あまり気にしないでください。

音の質感などは、目を閉じても分かりますが、音像の定位や、特に奥行き感(オーケストラなどのパートの位置感など)は、開けていた方がリアル(3次元的に)に伝わってきます

>それと、目を閉じると気持ちよくなりついつい眠くなってしまいます! 


全くもって同感します(^^ゞ



Mochaさん 料理の例えは 私は料理人なので物凄い分かりやすくて御教授有難うございます!(^^ゞ
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