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     音について見つめてみました
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投稿者 スレッド
zappa1993
投稿日時: 2013/2/5 21:34
長老
登録日: 2011/3/17
居住地:
投稿: 1916
Re: 音について見つめてみました
皆さん

こんばんは
zappa1993です。

結局のところ悪意を持って投稿をした人は誰もいませんし、ちょっとした行き違いが気まずい雰囲気を生んだだけで、こうして皆が気持ちよく意思の疎通が出来たことを嬉しく思います。

例え悪意はなかったとしても、嫌な思いをした人がいれば素直に謝ることが出来るのは素晴らしいことです。
こんな事を言うと怒られるかもしれませんが、アコリバというメーカーの製品や管理人Kさんの人柄が好きでここに集う人たちの間により親近感が生まれたような気がしますし、皆さんが相手を思いやる気持ちを投稿されているのを見ると清々しさの様なものを感じます。

本当に良い会員さんと掲示板ですね。
さぁ気持ちよく音楽を聴きましょう!

スタビ
投稿日時: 2013/2/5 21:13
長老
登録日: 2008/2/17
居住地:
投稿: 1116
Re: 音について見つめてみました
皆さん

今晩は、スタビです。

私も失礼陳謝いたします。
言葉は、恐ろしいもので場合によっては、その言葉で取り返しのつかないケースも有るかも知れません。
際どい事を書く際には、注意が必要に思います。

私も人の事を言える立場では有りませんが、ここはオーディオの情報を交換する場だと思っています。その情報の交換は、有意義なものにしたいと私は思います。

今後もよろしお願いします。
スペンサー&ホーク
投稿日時: 2013/2/5 19:42
長老
登録日: 2011/3/24
居住地:
投稿: 595
Re: 音について見つめてみました
ホワイトメタルさんこんばんは。

私のほうが過剰反応しただけで、安易な投稿したように思いますので、あらためてホワイトメタルさんに陳謝いたします。

他の方にも不快な思いをさせたと思いますが、これでお互いの考え方も理解しあえたようですので、この辺りでこの話題は終わりにし、本来の話題に戻っていただけると幸いです。

まさこさん、また墨田ホールでお会いできればと思います。(招待していただけないかも知れませんが)
まさこ
投稿日時: 2013/2/5 19:09
長老
登録日: 2011/2/21
居住地:
投稿: 648
Re: 音について見つめてみました
皆様、こんばんは!まさこです。

掲示板内での文章のみのコミュニケーションは大変難しいですね!
私はスペンサー&ホークさん、ホワイトメタルさん、スタビさん、ハマダさんとは実際にお会いしてお話もさせていただいておりますが、皆さんとても音楽、オーディオに真摯に取り組まれており人格的にも素晴らしい方ばかりです!

また、お会いしたことのない会員さんも投稿されている内容から皆さん人格者だと思います。

私自身、掲示板内での投稿では、内容を確認しながら文章を考えて投稿しているつもりでも、やはり「まずい内容だったな!」と、反省することもたびたびあり、また実際にアコリバ、管理人Kさんにもご迷惑をかけてしまった経験もあります。

お話する相手と、対面しながらの議論、話と、文字だけの話とはやはり全てが上手く伝わるとは限らないと私は思います。

でも同じ趣味の仲間の集まる掲示板なので、皆さん楽しく情報交換をしましょう!(偉そうにすみません!)

またこの様な投稿も、皆さんに上手く伝わるか少々不安ではありますが、意のあるところをくんでいただけたら幸いです!

それではこれからもよろしくお願いします。
ホワイトメタル
投稿日時: 2013/2/5 15:47
長老
登録日: 2012/8/21
居住地: 群馬県前橋市
投稿: 372
Re: 音について見つめてみました
今日は

ホワイトメタルです。

この度は私の安易な投稿により、この掲示板を支えて頂いております重鎮の会員の皆様まで巻き込んでしまい、大変余計な労力と神経とお時間をおかけした事に陳謝致しますと共に感謝申し上げます。
また、管理人さんにはお世話になっているにも関わらず、ご迷惑をおかけして事にお詫び申し上げます。

そもそもが、私の様な青二才が「人間性」などと記した事がスペンサー&ホークさんの逆鱗に触れてしまいました。
私の投稿内容は大した内容では無かったと思いますが、「人間性」を広辞苑で引きますと、人間としての本性とか、人間らしさと記されておりました。これでは、ホワイトメタル!お前何様なんだ!となるのも頷けます。

最後に私自身、音楽は私の成長過程において大変重要な「宝」でした。一人で上京してギターで名を馳せたいと青年期で大都会の孤独と現実に飲み込まれて失敗しても音楽は私を癒してくれました。
今は音楽を聴くだけの人生ですが、アコリバ製品に出会ってからの、「本来実際の生音はこの音なんですよ!」と言う素直でピュアな質感は、大変嬉しく思いました。

今後も懲りずに投稿させて頂きますが、皆様方宜しくお願い致します。
それでは、失礼致します。
mee
投稿日時: 2013/2/5 15:29
長老
登録日: 2010/5/24
居住地:
投稿: 255
Re: 音について見つめてみました
ホワイトメタルさん、 スペンサー&ホークさん

こんにちわ、ホワイトメタルさん、少しも調子に乗った投稿でもなんでもないと思います。

このスレの他のタイトルも、ホワイトメタルさんの投稿には、ほんとそうだなーと思いながら、たのしく読まさせていただいています。

また、このタイトルいいじゃないですか、私は、自分の体調とか、精神状態の違いで、自分のステレオの音はころころ変わります。
また、年と共に好みも変わりますし、機材は日々劣化(良化?)もします。
自分自身には、十代の感性はまったく残っておらず、やはり劣化しています。まだ、50代ですが、

しかし、年を取る(劣化する)ことは、ダメなことばかりでなく人としては、成長していると思っています。
この人としての本質がその人のステレオの音で、だとすれば、私もオーデイオの音ごときで何が、となりますが、ここではそんなことを言っておられるのではなく、もしそのAさんがマトモな人なら少々自分好みの音でなくとも、まちがいなく音の聞こえも違っていたと思います。解剖学的には良く理解していませんが、多分音は、耳と体からはいり、脳で聞いているのではないでしょうか?

所詮私は凡人ですので、普通の人間性をもった方で同じ趣味なら、たのしいです、そうでない人だと、いやだし、苦痛です。、
ホワイトメタルさんは、アコリバファンには、いや、少なくとも自分は、人並みでありたい。とおっしゃってるように、拝見いたしました。 (生意気ですね、すいません)

オーデイオは、趣味の一つですので、比較対象が人間ともなれば、オーデイオの音ごときで全然おかしくないと思います。
でもここで論じられることは、そんなことではなく、いかにすれば(いかに生きれば)楽しく音楽をたのしめるかとホワイトメタルさんは言っておられるのではないかと思います。

私もこの冬アコリバのおかげで、かなり、ひきこもりになっています。ここは、かなり問題だと、自覚しています。(ホワイトメタルさんの、自然と音楽でしたっけ)
しかし、オーデイオの魔力には、、、、ほんと困ってます。

長文失礼しました。
softmachine
投稿日時: 2013/2/5 11:52
常連
登録日: 2012/8/30
居住地:
投稿: 44
Re: 音について見つめてみました
皆さん、こんにちは。
皆さんいろいろ制約のある中で、工夫を凝らしてオーディオを楽しんでいると思っています。
そういう意味で人の家の音を聞かせてもらう場合、まずその工夫を褒めるのが普通だと思います。
その上で無理のない範囲でこういうやり方もありますよ、ぐらいのアドバイス程度やチューニングの苦労話・成功話をするのが礼儀だと思うので、私から見ればホワイトメタルさんの話のAさんは変な人と思います。
スペンサー&ホーク
投稿日時: 2013/2/5 10:10
長老
登録日: 2011/3/24
居住地:
投稿: 595
Re: 音について見つめてみました
皆様お早うございます

私のレスが不快感を与えたようで申し訳ありません。


人間性などといわれると、その人の全人格あるいはその人の本質的なものと考えられます。
それをオーディオの音で評価されるのは勘弁していただきたいと思い書かせていただきました。

>オーディオの音ごときで人間性〜は勘弁して欲しいですね。

と書きましたが、詳しく書けば

スペンサー&ホークの技術的レベルの低いオーディオの音で、スペンサー&ホークの人間性を分かったように評価することはやめていただきたい。

というのが趣旨ですが、音ごときと書いたのは不用意でした。お詫びいたします。

申し訳ありませんでした。

zappa1993さんの文章を読む限り私が過剰反応したようですね。

これに懲りずに今後とも宜しくお願いいたします。
ハマダ
投稿日時: 2013/2/5 3:41
長老
登録日: 2010/3/5
居住地: 群馬県
投稿: 773
Re: 音について見つめてみました
皆様こんばんわ!

僕も zappa1993さんと同意見なんですが

皆様みたいに音楽や オーディオに詳しくない僕ですが・・

僕の中では

「確実に「人間性」で低音が出たり、柔らかな表現が可能になります。」

はい、 僕は実体験や経験から断言できます。m(_ _)m

僕は、定期的に プロジックで管理人K様に僕の成長を確認していただいております。

指摘されたところは 日常生活の中で人間修行しております。
まだまだ修行の身ですが、お陰様で 仕事場の皆からも 以前とは別人のようだ!と言われてます(^^ゞ

それと、 我が家のオフ会で ご訪問の方が CDのリモコンで再生すると 違う表現になります・・
で、この ご本人様の音で(例えば ご本人様の足りない部分で) 我が家の音を(本当は ご本人様の音なのに)指摘されると何だかな・・と思うときもあります。。(あ)(^_^;)

只今の僕の目標は プロジックで 管理人K様と全く同じ音、表現ができるようにと修行しております(^^)


まぁ、オーディオをどのように楽しむかは ご本人様の楽しみ方で良いと思います ここのスレに参加されてる誰にも意見や反論はありません、あくまでも僕の体験と経験のお話です(^^)

ただ 当時、ホワイトメタルさん宅に伺った Aさんのやり方はちょっと頂けないですね。。
腹ただしくなる お気持ちが、よ〜〜くわかります!

環境が悪い所こそ技量が求められると思います!(^^)


皆様 楽しみましょ〜
zappa1993
投稿日時: 2013/2/5 2:53
長老
登録日: 2011/3/17
居住地:
投稿: 1916
Re: 音について見つめてみました
皆さん

こんばんは
zappa1993です。

昨晩ホワイトメタルさんの投稿を拝見し、今日私なりの考えを書かせていただこうと考えていたのですが、話が意外な方向に展開しており驚きました。

そもそも、管理人Kさんが仰ったという「オーディオは人間性が乗り移りますから」という言葉は、機器や部屋などの環境が全く同じであってもそのオーディオを使う人によって音は様々であるという意味の事を例えたものであり、「人間性」という言葉自体にそれ程大きな意図はないと私は考えます。
オーディオは奥の深い趣味で、自分の思い描く音を意図も簡単に作れる人は居たとしてもごく少数で、多くの人は試行錯誤を繰り返しながら自分の音と言うものを形作っていきます。
一般人にとってオーディオ・音楽は趣味のものですから、自分が良いと思える音にするのは間違ってはいませんし、自然とそうなるものです。
しかし、時間をかければ皆良い音になるかと言えばそんな事はありません。
音楽の再生も一種の芸術的表現だと考えれば、自分の感性以上のものを意図して出すことはできません。
回りくどく書きましたが、オーディオの音はそれを使う人の感性で良くも悪くもなり、そこにその人の物の考え方や性格が介在することにより使う人の音になると思います。
何も「人間性」と言う言葉に人格や本性の様なものを絡めて考える必要はなく、もっと単純に「感性の良し悪し」や「性格が表れる」と捉えてはいかがでしょうか?
几帳面できちんと整えたいと思う方なら、ケーブルの取り回しにも工夫されるでしょうし、ケーブル同士が接触していないかを確認する手間を惜しみません。
逆に大雑把な方ですと、ケーブルのメーカーやモデルは気になっても、ケーブルがとぐろを巻いていても平気な方もおられます。
オーディオは本当に些細なことで音が変わりますから、こうしたことの積み重ねはハッキリと音に現れます。
大らかで明るい音が好きな方なら、意識しなくても(自分が好きな)明るい音になるでしょうし、内向的で籠って音楽を聴いていると、自然と重苦しい音になります。
感性豊かな方は、音楽の表現に細かい理解を示し、それをオーディオで実現しようと神経を集中して取り組みますが、理解が出来なければ取り組みようがなく、発展もありません。
「人間性」で低音が出たり、柔らかな表現が可能になるわけではなく、それはオーディオ・音楽に向かい合う姿勢によるものではないでしょうか。
(管理人Kさんの様に何千何百というお宅の音を聴いてこられた方は、人間性に繋がる何かを感じ取る術を身につけておられるのかもしれませんし、それは私にも理解できます。しかしそれは経験に裏付けされたものであり、私には上記程度の考えしか及びません)


ホワイトメタルさんがAさんの発言に苛立ち、Aさんのオーディオの音に疲弊する中で、彼の人間性が音に現れていると考えられたことは何の不思議もなく、同じ立場なら私もそう考えたかもしれません。
ホワイトメタルさんは明るく陽気な性格の方の様で、コンサートにもよく足を運ばれていますので、色んな方の話や音を聴きオーディオに真摯に取り組むことできっとご自分が望む音に近づくことが出来ると思います(偉そうにすみません)


スペンサー&ホークさんが書かれた「オーディオの音ごとき」という言葉については、オーディオの音が「人間性」を表すとまで言われると「ちょっと勘弁してくれよ」という思いから出たもので、決してオーディオを蔑んで使われたのではないと思います。
お会いしたことはありませんが、掲示板の投稿を拝見させていただく限りでは、ご自身もオーディオに真摯に取り組んでおられますし、音楽を楽しんでおられます。
確かに「オーディオの音ごとき」という言葉はあまり良い表現ではありませんし、それに真剣に取り組んでおられる方からすると受け入れがたいものがあると思いますが、それは「人間性」という言葉に関して使われたものであり、オーディオそのものを否定されているわけではないと私は考えます。
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