メイン [00-02]オーディオ全般 デジアナ分離 さらに | 投稿するにはまず登録を |
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mee | 投稿日時: 2014/11/18 16:29 |
長老 登録日: 2010/5/24 居住地: 投稿: 255 |
デジアナ分離 さらに ケミさん、ホワイトメタルさん こんにちは
アナログPLの電源環境についてご意見ください。 デジアナ分離については、以前よりその違いが私のシステムでも はっきりとわかり、そのようにしておりました。ちなみに RTP−6アルテイメイトにSACDトランスポート、DAC,HDDプレイヤー、アナログPLをつなぎ、(デジタル系) プリ、パワー、フォノイコを(アナログ系)RTP−6アルテイメイトとしてパワーリファレンス+RAS14でつないでおりました。 HDDプレイヤーをなんとかしたくて色々対策していくうちに、XLRトリプルCの高性能がなせる業と思いますが、HDDプレイヤーをはずすとCDがとても良い音になることがわかりました。 XLR−PAでは、まったく気づきませんでした。そうとうノイズを出しているようです。これは、と思いアナログPLも外してみますと、さらにきれいな音出となりました。 私のアナログPLは、オーデイオブーム末期のダイレクトドライブのYAMAHA GT2000Xです。 ベルトドライブPLのようにモーターが高速回転しているわけでもないので、それほどノイズをだしているという感じはもっておりませんでした。 XLRトリプルCで繋ぐ機材は、電源タップを別にした方が良いようです。しかしながらなかなかこれは大変です。 XLRトリプルCは本当に凄いですね。(XLR−PAの時は、全く差をかんじませんでした。) お二人とも、アナログとデジタルを両方お使いと存じます、現状の電源環境をどうされているかお聞かせいただけると幸いです。 よろしくお願いいたします。 |
ケミ | 投稿日時: 2014/11/19 16:48 |
長老 登録日: 2008/2/17 居住地: 投稿: 851 |
Re: デジアナ分離 さらに meeさん,こんにちは。
私の結論から申し上げますと,デジアナ分離だけでは不十分であるということです(当然デジアナ分離は重要ですが)。 私の給電方法は,壁コンセント5箇所(1箇所は別室)から,5つの電源BOX(他社製品も含めて)を使用して行っています。 壁コンセント1→電源BOX(トランスポート+フォノEQ(同時に使用しないため)) →電源BOX(DSIXの電源×2とモータードライブ×2) 壁コンセント2→電源BOX(プリ+DAC) 壁コンセント3→パワーアンプのみ 壁コンセント4→RR-777の電源 →照明(ハロゲンランプ) 壁コンセント5→電源BOX(RR-777の電源+RIO-5?) (別室) →電源BOX(照明+空気清浄機などオーディオ以外) 私のシステムのメインとなる壁コンセントは1〜3であり,壁コンセント・電源BOXの空きコンセントはすべてコンセントスタビライザーで塞いでいます。 meeさんも気づかれたように,あらゆるデジタル機器・アナログ機器からノイズが出ています。私が意外だったのがフォノEQがノイズを多量に放出して,対策するとてきめんに効果を示します。 こういったことから,機材をなるべく小分けにした方が良く,壁コンセントにダイレクトにつなぐよりは,電源BOXにつないだ方が良くなります(我が家の場合)。 理由は,給電場所に使用されている線材がFケーブルかPCOCC-Aかによることと,他の機器との間に電源BOXと電源ケーブルが入ることにより,その分だけ距離が遠くなる(ノイズの影響を小さくする)ということが考えられます。 meeさんも気づいてしまった以上対策が必要と思いますが,壁コンセントで分けるか,電源BOXで分けるしかないと思います。そして,メインシステムではアナログとCDを楽しむ等,極力シンプルなシステム構成が必要なのではと思います(私はAVシステムを別にしましたので,ネットワークオーディオをはじめるならAVシステムでと考えています)。 |
mee | 投稿日時: 2014/11/19 17:12 |
長老 登録日: 2010/5/24 居住地: 投稿: 255 |
Re: デジアナ分離 さらに ケミさん こんばんは
ありがとうございます。やはりそうでしたか 実は、現在4個のRTPと他社品のタップ一つを使っており アコリバ対策壁コンセント3か所から給電するようにしております HDDプレイヤーは、アップデートで少し良くなりましたが、ケミさんの考えと同じくリビング行き決定です。私では、なかなかうまく鳴らせません。 とりあえず、アナログとSACDは、私の音楽鑑賞の両輪ですので、なんとか共存させたいと思っています。 フォノイコも別にした方が良いですか、すぐ、実行したいと思います。 ありがとうございました。 |
ホワイトメタル | 投稿日時: 2014/11/19 21:19 |
長老 登録日: 2012/8/21 居住地: 群馬県前橋市 投稿: 372 |
Re: デジアナ分離 さらに meeさん、こんばんは
ご無沙汰しております。 そして、お世話様になります。 恥をしのんでの回答をさせて頂きます。 ケミさん宅の給電が理想であり、徹底したノイズ対策と研究は私も見習いたいと切に願っておりますが、拙宅の現状は非常に中途半端な給電とセオリーから逸れた状態であります。 拙宅は、モノーラルパワーアンプは壁コンセントから給電(勿論アコリバ製赤コンセント、プレート、ベース)です。 その他の機器(プリ、フォノイコ、アナログP、CDP、RIO-5?)を2台の電源BOX:RTP-2 ultimate、RTP-4 evolution)から給電をしております。 ところが、RTP-2 ultimateからの給電は何とCDPとプリです。 デジアナ混在です。 昨夜もデジアナ分離を試み試聴を繰り返しましたが、元の給電が良いと感じました。 これはノイズ云々の前に、ultimateの圧倒的な威力(躍動感、高密度、質感向上)がSPから伝わってきて譲れませんでした。 しかしながら、デジアナ分離は基本ですのでセオリー通りの給電方法が当たり前であり効果も高いはずです。 欲を言うと、ケミさんも立証済のフォノイコはかなりのノイズを発している様ですので、壁コンもしくはRTP-2 ultimateからの給電が理想と言えそうです。 究極はデジアナ分離だけではなく、デジアナ分離を更に細分化して給電する事が最良なのでしょうね。 拙宅の場合、まずはevolutionからultimateに買い替える事が先決かと思われます。 全くお役に立てず、申し訳ございませんでした。 |
mee | 投稿日時: 2014/11/20 10:44 |
長老 登録日: 2010/5/24 居住地: 投稿: 255 |
Re: デジアナ分離 さらに ホワイトメタルさん、ケミさん こんにちわ
こちらこそお世話になります。 御謙遜されていますが、ホワイトメタルさんは、電源系にとりわけ配慮されオーデイオルームへは、PCOCC−Aでの専用配線とこの掲示板での情報で存じております。 以前管理人さんにオーデイオ機器の理想的な電源の取り方についてご教授いただいたことがあります。 とりわけパワーアンプについては、十分に対策をほどこした、壁コンにダイレクトが良いですね。と教えていただいています。 私も、念願かない。とても静かな18畳ほどの専用ルームにPCOCC−Aではありませんが200Vがとりだせる専用配線をゲットすることが出来ております。 専用ルームからは静寂と柔らかさと色気に悪さをするスイッチング電源、インバーター照明、を排除出来ております。 壁コンは、アコリバ品を3ケ所であとはふつうのコンセント4ケ所なのでコンセントスタビライザーでケミさんと同じように埋めております。(これ、有効ですよね) それこそ中途半端な対策なので、その後の対策が必要なのだと思っています。壁コンダイレクトなどとても、とてもです。 私のフォノイコも、ノイズ発生源だったらしく、RTP−2から単独給電としましたら 背景の静かさは、SACDと変わらないのではないかと思われるぐらいの変わりようで低域の解像感の向上と高域の美しさがたまらない変化をみせております。 ケミさん、貴重な情報ありがとうございました。 フォノイコをお使いの方は、ぜひ実践をお勧めいたします。 ケミさん、ホワイトメタルさんお付き合いいただきありがとうございます。おかげでさらに楽しい日々が過ごせます。 |
ケミ | 投稿日時: 2014/11/20 16:55 |
長老 登録日: 2008/2/17 居住地: 投稿: 851 |
Re: デジアナ分離 さらに meeさん,こんにちは。
私のシステムの骨格をなす前述の壁コンセント1〜3には,コンセントベースCB-1DBと赤コンセントを用い,電源BOXにRTP ultimateを用いています。壁コンセント4〜5は旧製品ですが,コンセントベース対策は行っています(コンセントベースもかなり重要です)。 その壁コンセント対策をしても,パワーアンプを壁コンセントダイレクトよりもRTP ultimate経由の方が我が家ではよかったです(私は壁コンセントに一般のFケーブルで接続しているためだと推測しています)。したがって,いずれはRTP-2 ultimateの追加購入を計画しています。 私もデジアナ分離からはじめましたので,最初は6口電源BOXを購入しました。しかし,細分化の必要性を感じたので,これから購入される場合は4口・2口の方がいいと思います。ただし,meeさんも実感されているようにコンセントスタビライザーCS-2Q(特殊制振材ではなくQR-8を使用)の空きコンセントに使用する効果は大きいので,口数に少し余裕があった方がいいとも思います。 あとは,水晶・ヒッコリー・天然シルクPSA-100・導通向上クリーナーECI-100を駆使することとケーブルをRCI-3H等で床から浮かすことも重要です。壁に接触させても振動を拾います。私はヒッコリーキューブHQ-4を挟み込むことで壁との直接的な接触を避けています。 やることはいっぱいありますが,アコリバ製品はそれらに忠実に応えてくれますし,その過程もオーディオの楽しみの一つかなとも思い,さらなる研究をしていきたいと思っています。 |
管理人K | 投稿日時: 2014/11/21 22:39 |
管理人 登録日: 2007/12/10 居住地: 投稿: 1908 |
Re: デジアナ分離 さらに meeさん、ケミさん、ホワイトメタルさん、皆様、こんばんは。
モーターからのノイズは想像以上のものがあります。 アナログプレーヤーも高速回転ではありませんが、かなりの量のノイズを放出しています。 特にプレーヤーのモーター部から直に電源ケーブルが出ているものは相当量のノイズが出ているようで同じ電源タップなどから給電しますと確実に他の機器の音質を劣化させてしまいます。 モーターの電源が別になったタイプのアナログプレーヤーでは電源部でのノイズ制御がされているため、モーターから直に電源ケーブルが出ているものよりはノイズ量が抑えられます。 アナログプレーヤーのモーター駆動を別電源にすると音質が向上するのはオーディオの中でも不思議な現象な訳ですが、これはノイズ減少による効果が一番大きいのかもしれません。 アナログプレーヤーの電源をどこから取るかに関しましては、理想を言えばRTP-2ultimateなどを介して他の機器と分けて単独で給電することですが、とりあえずはデジタル機器の方から給電し、アナログを聴く際にはデジタル機器の電源を切るというのが最も効果があり効率的だと思います。 |
mee | 投稿日時: 2014/12/9 11:18 |
長老 登録日: 2010/5/24 居住地: 投稿: 255 |
Re: デジアナ分離 さらに ケミさん、ホワイトメタルさん、Kさん こんにちは
いつも大変お世話になっております。 ケミさん管理人さんのアドバイスを参考にCDプレイだけを考え電 源コンセント、電源タップの分離を行いました。 幸い、3ケ所の電源コンセントは、かなり離れた位置にありまが、RTP−6などを使うと丁度良い塩梅になります。 RTP−6よりモノパワーアンプ2台、次の電源コンセントからRTP−6よりプリアンプ1台、さらに次の電源コンセントからRTP−4でSACDトランスポートとDACを一台ずつ。 としてピアノコンチェルトと女性ボーカルを試聴いたしました。 ケミさんのおっしゃるとおりでして、私の感想としては、最初に電源タップをRTP−6アルテイメイトに変えた時と同じくらいの衝撃をうけました。 今まで、プリとパワーは、同じRTP−6から電気をとっており、何の疑いもなく満足いたしておりました。 独立電源でA社のC−3800が超優秀プリアンプに変身です、まったくもったいない時間をすごしたものです。 しかし、そうなるとパワーアンプは、かなりのノイズを出していることになります。 せっかくのモノラルパワーアンプなので、電源も独立させるとそれぞれがノイズから逃げれることになりそうです。これも、分離してみたく思っています。 また、SACDトランスポートは、高速でモーターが回っているはずなのでこれも独立電源タップが気になります。 バージョンアップをお願いしています、RTP−2(トリプルC仕様)と4本のパワーレファレンストリプルCが帰ってきましたら是非試してみたいと思います。さらなる散財がまっていますが、この音を聞きますと後戻りできません。 ケミさんが気づいてしまった以上、、、、、とありましたが、まさにそのとうりでした。 皆様も余ったコンセントとか、電源タップ、電源コードなどありましたら、お試しをお勧めいたします。 それにしてもケミさん、わたしのオーデイオもおかげでひとかわもふたかわもむけたようです。 ありがとうございました。 |
ケミ | 投稿日時: 2014/12/9 16:43 |
長老 登録日: 2008/2/17 居住地: 投稿: 851 |
Re: デジアナ分離 さらに meeさん,こんにちは。
私の経験が少しでもお役に立てたのなら,嬉しいかぎりです。 meeさんも気づかれたように,パワーアンプもかなりのノイズ源です。したがって,デジアナ分離だけでは,電源BOX内でそれぞれの機器の影響を受けることになります。 ただし,先立つものがない限り,電源分離の効果を知ってしまうと後戻りできませんので,気をつけた方がよろしいかとも思います。 〔追実験〕パワーアンプの電源ケーブルPCOCC-A+ACスタビライザーRAS-14から,PC-TripleCに変更しました。効果は想像以上でした。 しかし,RAS-14を照明+空気清浄機などオーディオ以外の電源BOX(他社製品)に装着してみたら,これまた想像以上の効果があり,外せなくなってしまいました。 |
mee | 投稿日時: 2014/12/10 10:35 |
長老 登録日: 2010/5/24 居住地: 投稿: 255 |
Re: デジアナ分離 さらに ケミさん こんにちは
何時も貴重な情報ありがとうございます。 大変重宝させていただいております。感謝申し上げます。 <ただし,先立つものがない限り,電源分離の効果を知ってしまうと後戻りできませんので,気をつけた方がよろしいかとも思います。> まったく、ご指摘のとうりです。オーデイオルーム専用配線で、少しばかり電源の質があがったせいもあるかと思いますが、機材の発するノイズに気づいてしまいました。 一機材一電源タップを基本と考えた方が良いような気がしています。なかなか大変です。少しずつ整備していきたいと思います。 そうなると、究極の電源タップを(アルテイメイト)との思いも浮かんできます。 RTP−2も良いとは思いますが、せっかくRTP−6の個体技術をお持ちなのでこれを使った2口タップの開発などお願いしたいものです。これこそアルテイメイトなのではないでしょうか? 脱線いたしましたが、今日の本題です。やはりケミさんのトリプルCの電源ケーブルの最初の使い所はパワーアンプでしたか。 私も、色々な機材の中で一番電源の影響を受けそうなのがパワーアンプのような気がしていますが、まずは、基本は上流からとの考えもあり、一気に全部をそろえられないものでバージョンUP品の到着前から最下流からいくか、上流からいくか悩んでいるところです。 結構それぞれの機材が重いもので、女房の手伝いをもらうのも散財をしている手前、躊躇しています。 ケミさんの知見、ご意見をいただけると幸いです。 よろしくお願いいたします。 |
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