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投稿者 スレッド
のっぽ
投稿日時: 2012/10/26 19:29
長老
登録日: 2010/3/5
居住地: 千葉
投稿: 696
Re: RAS-14とりあえず1台
とおさくさん

いつもお気使いありがとうございます。
本日も病院に行ってきましたが、私の不調を治す薬は残念
ながら見つかってないんです。

そこで現在処方されているのは所謂「対処療法」の薬なので
症状を抑えるだけで根本的な解決にはなりません。体力を
つけて免疫力を上げ、疲れとストレスを残さない様にする
のが一番らしいですが、先月・今月が今の会社に入ってから
一番残業してますので...

まぁ、高熱が出たり精神的に参ったりする病気じゃないので
のんびりと付き合っていくつもりです。(薬も2ヶ月分も出さ
れたし)

こんな体調じゃぁ、音楽も楽しめない?かと言うとそうでも
なく(笑)以前よりも聴いてる時間は減りましたが良い音楽が
聴けています。ただ、寝てしまうことも以前より多く...

まぁ、寝れる位の心地良い音になったと良い方に解釈して
おります(^^;

さて、とおさくさんの書き込みで一番反応したいのは勿論
オーディオネタ...ではなくラーメンネタなんですが、
やめときます(^^;

SACDの件ですが

>情報の記録媒体としてCDよりスペックは上回っているものの
>演奏、録音の良し悪しは別問題なんでしょう。

まさに仰るとおりだと思います。
機器のレベルが上がってくればSACD等に頼らずとも良い音が
聴けるものだと思います。

と、DVD-AUDIOを収集している(為、説得力の無い)私が
言ってみます(汗)

>そういう意味では、好録音を選別して気合を込めて
>作っているXRCDの方がハズレは少ないということ
>なんですかね。

少ないですけど外れもありますね(^^;

ハイドンに関してはチェロ協奏曲の第一番と第二番しか
持っていませんが、好きな曲ですよ。

>20年以上同じ機器を使っていて、ほとんど毎日聴いていて、
>そりゃ感動がずっと続くことはないですからねぇ。

重いお言葉です(^^;

ですが...

>「とにかく何かが変わって、新しい感興を催させられたと
>いうことです。」

う〜ん、個人的にアクセサリーはこういう使い方をするもの
ではないと思います。

感動が続かないからアクセサリーを導入して音を変えて
感動するって対処療法は根本的な解決につながらないと
思いますが...

あれ?なんか私の病気の話みたいだ(苦笑)

すいません、オーディオの楽しみ方にこれが絶対正解とかは
無いと考えてはいるのですが、とおさくさんとこれからも
コミュニケーションを続けていくにあたって一度私の考えを
お伝えしたほうが良いと思いましたので今回書かせて頂き
ました。

では♪
とおさく
投稿日時: 2012/10/27 12:14
長老
登録日: 2011/10/24
居住地:
投稿: 188
Re: RAS-14とりあえず1台
のっぽさん、

厳しい時代ですから、体調維持もなかなか難しいでしょうが、じっくり治してくださいね。

>・・・ただ、寝てしまうことも以前より多く...

今のオーディオは寝てしまっても、特に問題無いですから・・・。
昔は、目覚めたらLPが回り続けていた!なんて何度もありましたよ。(笑)

>感動が続かないからアクセサリーを導入して音を変えて感動するって対処療法は根本的な解決につながらないと思いますが...

そうなのですが、誤解を恐れずに書けば、新しいアクセサリーを導入する動機は何でしょう。
やはり現状の音、響きに満足しきれない何かの解決のためにでしょ?
もっとちょっと滑らかな高域が欲しいとか、凄みのある低音が聴きたいとか、もっと拡がりを感じる音場を実現したいとか、いくつか解決のポイントがありますよね。

望みの音の実現に際限なく投資が出来るのなら、問題の解決のために機器の交換とか、場合によっては部屋の改装、家の新築、改築とか出来るでしょうが、そうであっても理想には近づくでしょうが、完全無欠、100%満足なシステムなど構築出来ませんし、実際にさまざまな制約はたいてい誰にでも存在します。
ましてや、書きましたように、状況によってリスナーの好みも微妙に移ろっていきます。
なので、時々の希望を満たす現実的な対策としてアクセサリーも使えるな、と思っているわけです。
それでもそれはイコライザーの調整のような感じではないですよ。(ちなみに我が家のプリアンプに音質調整のイコライザーはついていません)
使っている機器の潜在的な能力を発揮させようと意図してアクセサリーを選別していくわけですから・・・(能力が在ればですけど)。
そういう方法で希望を満たすことが出来れば満足感はより高いですよね。
この点、アコリバの貸出制度は、意図した効果を感じなければお返しできるのですから、とてもありがたいサービスだと思っています。

貴兄のお考えと、そんなに変わらないと思いますが、いかがでしょう。

ところで、SPの向きを微妙に調整しました。
新タップでも、カーペットでも、まだ高域のササクレが気になるので、また強い内振りにしました。
うちのフルレンジのようなWコーンSPの宿命のようですが、高域のピーク、ディップが大きく、SPの軸を外して聴くのが良いようです。
以前軸から30度ぐらい外れる位置で聴くのが良いと聞いたことがありますが、結果としてそんなことになりました。
2本のSPを正面向けても真ん中のリスニングポイントでは、そのぐらいのズレになるのですが、その場合SP外側の1次反射の影響が大きく、左右の音色がかなり違って聞こえます。
ま、しばらくはこの位置で聴いてみます。
また、飽きてきて、もっと刺激的な高域が欲しいなんてことになったら(わがままな)、またまた調整ですね。

ではでは、また。


のっぽ
投稿日時: 2012/10/28 1:44
長老
登録日: 2010/3/5
居住地: 千葉
投稿: 696
Re: RAS-14とりあえず1台
とおさくさん

>新しいアクセサリーを導入する動機は何でしょう。

私がアクセサリーを導入する理由は真の解像度を得たい為です。

また、アコリバアクセサリーに拘る理由は管理人Kさん宅で聴いた
音に少しでも近づく為の近道だと思っているからです。

付帯音(=ノイズ)が除かれていけば、機器のレベルに関わ
らず(機器なりの)真の解像度を伴った演奏を聴くことが
出来ます。

なので、どんなに価格の高い機器でもノイズを伴ってマスク
された音しか出せない状態のオーディオには現在殆ど魅力
を感じません。

恐らくですが、この掲示板で率先して書き込みを行なって
いる方の多くはきっと私と同じような感動を覚え、その感動
を他の方と共有したいと思い書き込みをされていると思います。

オーディオの楽しみ方は自由です。ですが、せっかくアコリバ
の商品に興味を持たれたのでしたら、一度アコリバの目指す音
の一番最先端を走っているところの音を聴いてみて欲しいと
思います。

では♪
とおさく
投稿日時: 2012/11/1 12:19
長老
登録日: 2011/10/24
居住地:
投稿: 188
Re: RAS-14とりあえず1台
のっぽさん、

RAS-14のスレからはだいぶ離れてしまったようです。
お互いのオーディオ観の披瀝ということになって来ました。
でもこういうのは言葉で表現しようとしても、思うところの表現がなかなか難しい、(タブン)読む方にはなかなか理解しにくい話になっていきますね。
残念ながら「真の解像度」という概念、よくわかりません。
Kさん宅の音に近づきたいというのは、(私はKさんの音を聴いたことはありませんが、表現として)うん気持ちわかるなぁ、という感じです。
お!っと思う音を聴くと、自分んちでもこんな音出したいなぁ、と思いますものね。

要は自分が心地良いと思う音を機器の不調など無しで気分よく聴きたいということに尽きるのですが、好みの音楽ジャンルとか音の傾向とか求めるレベルとか、いろいろな要素でその気分よく聴くためのアプローチが違ってくると思います。
多くのアプローチ方法の中から、なるほどと思うのを取捨選択しながら、自分のシステムに導入していけば良いのではないでしょうか。

のっぽさんの目指す音は私よりはだいぶハイレベルで、アプローチもピュアだと思います。
当方は、暇つぶし要素が入った気分しだいの我がままアプローチですから、比べようもありません。
したがって、都度気になるところの改善にアクセサリーも使うわけです。
例えば、いまだにQR-8を貼り換えたり、3台のRR-77改なんて毎日のようにつけたり消したり位置も含めていじっていますよ。
たいていは、また元のところに戻りますけど。(笑)
アクセサリーの取り扱い、位置づけも考えが違い人それぞれでしょうが、私はコレシカナイ!なんて思いませんから(これが好き、というのはあります)、ポツリポツリといろいろ試しながらやっています。

>オーディオの楽しみ方は自由です。

激しく同意!です。(笑)
ですが、私にはアコリバも数あるアクセサリーのワン・オブ・ゼムですので、その最先端の音と言われても、あまり・・・、すみません。

それと、機器の調整など出来る限り我流でも自分でやってみたい方です。
良い材料、機器などの情報は知りたいですし、使いこなしの工夫も教えて欲しいのですが、出来そうなことは自分でいじってみたい偏屈です。
でもそれこそが、自作も含めて私のオーディオの楽しみの大きな部分です。
オーディオシステムを中心に電気機器の維持調整のために電気技術者と月数万円支払って契約している裕福なご老体が知り合いにいますが、自分のシステムを他人に調整してもらうなんて、私には楽しみの大きな部分を放棄しているとしか思えません。
やってみればアクセサリーの使いこなしみたいなものもわかりますしね。

アクセサリーに関して、ホントはのっぽさんとそんなに大きく違っているとは思っていないですが、言葉にするとこんなことになります。
表現上、失礼の段、ご容赦ください。

では。

ハマダ
投稿日時: 2012/11/1 19:54
長老
登録日: 2010/3/5
居住地: 群馬県
投稿: 773
Re: RAS-14とりあえず1台
とおさくさん こんばんわ!(^^)/

御二人のやり取りを読んでて 以前に どこかの誰かさん達と
モメたことを思い出しちゃいました(爆)

僕からは分かりやすい説明は無理なので・・(滝汗)

とおさくさんのオーディオの考え方は物凄く理解できますよ(^^)
殆どの方は とおさくさんと同じように思っていると思います。

その一方 のっぽさんの考え方は 物凄い理解してまして
だからこそ 友人としてオーディオ仲間として御付き合いさせていただいております(^^ゞ

とおさくさんに お一つ提案があります、

本気で オーディオを楽しみたいのであれば
また 我流でもいいので 本気で 向上心を持って楽しんだり
追い込みをしてるのであれば

アコリバショールームに行かれるか 管理人Kさん宅で体験させていただくかをしたほうがいいと思います(^^ゞ

本気で暇つぶしならば 上記の言葉は全てスルーして下さいm(__)m

是非 暇つぶしにアコリバショールームに行って来てください(爆)(^^)/
のっぽ
投稿日時: 2012/11/1 21:34
長老
登録日: 2010/3/5
居住地: 千葉
投稿: 696
Re: RAS-14とりあえず1台
とおさくさん

>表現上、失礼の段、ご容赦ください。

いえ、お気になさらずに。と言うか、私の書き込みが
きっかけですのでこちらこそ申し分けありません。

とおさくさんのお考えは以前にお会いした際に直接伺って
おりますので今回お書きいただかなくても理解している
つもりです。

>RAS-14のスレからはだいぶ離れてしまったようです。

はい、私の悪いクセです(汗)

これからも宜しくお願い致します。

では♪
とおさく
投稿日時: 2012/11/1 23:31
長老
登録日: 2011/10/24
居住地:
投稿: 188
Re: RAS-14とりあえず1台
ハマダさん、

お久しぶりです。
イロイロなスレの書き込み楽しませていただいております。

>・・・モメたことを思い出しちゃいました(爆)

ご心配いただきましたが、もめてませんのでご安心を!(笑)

>本気で暇つぶしならば ・・・

はい、どちらかと言えば暇つぶしです。
と言うか、新しい機器が欲しくてたまらない時期は過ぎました。
今のうちの古い機器が機嫌よく鳴ってくれれば、それで良しです。
環境からして、あまり大音量では鳴らせませんし、ほとんど終日音楽を流していることが多いので、言えばソフト&メローなバランスの良い音が出ていれば、とりあえずよろしいかと・・・。
実際、去年の地震で機器がひっくり返ってバランスが崩れたのをアコリバのアクセサリーなんかを導入しながら復旧を図り、何とか落ち着きましたので、今は良かった良かったと満足しています。

志の低い音楽好きということで、はい、どうもすみません。

これからも、よろしく!!


のっぽさん、

くどい書き込み、失礼しました。
何せ暇ですので、なんとか考えを伝えたいと・・・。
と言いながら、ホントはあまり考えなんか無いんです。
ご指摘いただいたので、まとめたらこんなかな?というところです。
私、向上のためにステップを踏んでやってないですもんね。
状況は上のハマダさんにご返事したようなことです。
ま、素人の家庭用音楽鑑賞システムとしては、過不足無しだと思っていますけど、レベル低過ぎ?ですかね。

話変わって、この間亡くなったドイツの作曲家ハンス・ヴェルナー・ヘンツェのCDを買ったのですが、これがあなた、ギラギラの無調現代音楽で小1時間の苦痛でした。
NHKの現代ドイツの巨匠逝去というニュースが記憶にあって、中古レコード屋見ていたらHenzeなんて偶然目についたものですから、思わず買ってしまったのですが、だって輸入盤のドイツ語解説なんてわかりませんから、ドスンバタン、ギーギャーなんてのが延々と・・・、やめてくれぇ!久しぶりの不条理の世界でした。
でも楽音でない打音は妙に生々しいですよ。(あれも旋律か?)
よろしければ、今度聞かせて差し上げます。

ではでは、また。



のっぽ
投稿日時: 2012/11/5 23:34
長老
登録日: 2010/3/5
居住地: 千葉
投稿: 696
Re: RAS-14とりあえず1台
ハマダさん

とおさくさんも書かれてますが、まだ揉めてません(笑)

ちなみに私はハマダさんの考えは半分も理解できて
無いかも(爆)

と言うのは、正直ハマダさんの考えは私の一年位先を
行ってます。

こないだのインター(略)でハマダさんの好まない(笑)
クリーン電源とアキュフェーズの出音もようやく分かった
気がします。

でも、あそこのお店のランチで一口も食べる前からメインの
料理にソースをかけてしまうセンスは全く理解出来ません。

と偉そうに言う私ですが、蕎麦ツユにワサビと海苔を最初から
入れてしまいます(^^;

って、なんの話でしたっけ?

あぁ、RAS-14大量購入おめでとうございます?
感想お願いします(笑)

では♪
のっぽ
投稿日時: 2012/11/5 23:43
長老
登録日: 2010/3/5
居住地: 千葉
投稿: 696
Re: RAS-14とりあえず1台
とおさくさん

>ま、素人の家庭用音楽鑑賞システムとしては、過不足無しだと思
>っていますけど、レベル低過ぎ?ですかね。

自分の好きな音を楽しむのもオーディオの楽しみ方ですから
ご自宅で一人で楽しむなら独善的でも構わないと思います。

 ↑
これ、今年の4月にこのスレで私がとおさくさん宛に書いた
文章のコピーです。なので、とおさくさんが過不足無しと
お考えなら私の意見など気にされず音楽を楽しんで頂けたら
と(前からずっと)思っています。

では♪
とおさく
投稿日時: 2012/11/6 10:07
長老
登録日: 2011/10/24
居住地:
投稿: 188
Re: RAS-14とりあえず1台


のっぽさん、

いろいろご意見、ありがとうございます。
この話は結局、気分の良い音もそれを再生するためのアプローチも人それぞれで異なるということで、オシマイにしましょう。
当方も1年前の機器の不調がほぼ回復したようですし、これからも自分の嗜好に沿って、また少しずついじって行きます。

いつか体調が回復されましたら、ぜひまた聴いてみてください。

では、お元気で!
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